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访谈:在美墨边境担任EMT

人们聚集在墨西哥和美国之间的边界围栏的美国一侧,在美国总统唐纳德特朗普的边界墙上,在墨西哥Ciudad Juarez,26,2019。 路透社/ Jose Luis Gonzalez  -  /文件照片
人们聚集在墨西哥和美国之间的边界围栏的美国一侧,在美国总统唐纳德特朗普的边界墙上,在墨西哥Ciudad Juarez,26,2019。 路透社/ Jose Luis Gonzalez - /文件照片

“我们在边境的政策和这种军事化,建立围栏,他们并没有从特朗普开始。 这是奥巴马政府早些时候继续推行的许多政策......布什和克林顿。“

Citizen Truth很高兴与Ieva Jusionyte交谈,他在亚利桑那州Nogales边境地区做了一年多的志愿服务。 Jusionyte还是哈佛大学人类学和社会研究的助理教授,也是哈佛大学的作者 门槛:美墨边境的紧急救援人员, 详细介绍了她作为边境护理人员的经历以及边境社区和边境生活的复杂性。

Ieva Jusionyte在她的边境救援项目的个人资料照片中担任主要调查员。 (图片:边境救援项目)

Ieva Jusionyte在她的边境救援项目的个人资料照片中担任主要调查员。 (图片:边境救援项目)

Jusionyte独特的学术专长和她作为EMT所花费的时间的组合 在一个不断升级的边界紧张局势的世界中,当我们看到越来越多的军事化和我们的南部边界被定罪时,这是一个引人注目的重要读物。

在下面享受我们的部分采访,您还可以观看我们的完整采访 YouTube频道.

今天我们和Ieva Jusionyte谈话,你是哈佛大学的人类学教授。 另外,你刚刚写了一本书 美墨边境的门槛紧急救援人员。 但我也发现你写了一本关于阿根廷边境的书,对吧? 你对边界特别感兴趣吗?

我认同。 我一直对美墨边境感兴趣。 当我做论文研究时,我无法前往美墨边境。 我刚刚研究了记者以及他们如何报道暴力事件,所以我正在寻找另一个领域来提出同样的问题。 但我认为来自立陶宛,这就是为什么我对两者之间的社会如此感兴趣的部分原因。 我们的立陶宛历史总是在东西方之间,它们是我们所属的不同国家。 因此,我对这种空间和政治共同体的分裂非常感兴趣。

你在那里感受到了什么? 它是否像一种充满敌意或接受的好斗区域? 显然,有很多不同的社区。

我认为你可以感受到该地区联邦安全执法的这种沉重存在以及建立检查站的人,这些都是边境巡逻人员,他们通常不会来自该地区。 他们从国家的其他地方轮流,他们住在社区,但时间很短。

当地人,无论是牧场主或紧急救援人员,还是当地企业主,他们对是否需要保护边境有不同的看法。 有人说是,有些人说不。

好吧,检查站周围发生了很多激进行动,很多抗议活动。 墨西哥国籍,血统或双重公民在通过检查站时会引起怀疑的人有很多情况。 你知道,即使是与我合作过的紧急救援人员,也经常受到质疑,因为边境巡逻人员在边境的第一个星期可能无法理解,这就是社区的组成。

除了边境巡逻人员,那里发生了什么,还有这些志愿民兵搬到了该地区......是的,他们将法律掌握在自己手中,他们的存在也非常复杂。 很多当地人不想要他们,但其他一些人对他们没有好感。

边境地区就像其他地方一样。 人们对它有不同的看法,但他们,他们真的每天都在生活。

我问你,你为什么要下楼? 你从人类学的角度看待什么?

所以,你知道,我们说边界需要得到保障,我们需要建造一堵墙,我们需要派出更多的边境巡逻人员到线,我们需要所有这些监视技术。 但对于居住在这些边境社区的人来说,他们感觉更安全吗? 所有这些安全构建发生时,他们是否感觉不太安全?

作为紧急救援人员并与紧急救援人员合作,我认为这是一个非常好的方法或理解问题的接入点,因为紧急救援人员在最糟糕的情况下 - 无论是心脏病发作还是脱水的移民穿过边界,无论是火灾还是洪水,他们都是在人们以最切实的方式不安全或不安全的情况下存在的。

同样因为紧急救援人员,他们就是这个非常矛盾的角色。 一方面,他们为政府工作。 他们为当地政府工作......自从9-11以来,许多急救部门,以及消防救援部门已经融入国际准备系统......任务已经转移了一点点,如果他们有潜在的恐怖袭击来到边境,并试图潜入化学武器或类似的东西。

但另一方面,他们也是医疗专业人士,因此他们的主要职责是帮助人们,无论他们的法律地位,国籍,犯罪背景如何。 所以,他们有这种人道主义的需要来帮助任何人和每个人。 与此同时,他们为执行这些法律的政府工作 - 这会伤害一些人。 因此,我认为这也有助于人类学家展示当前矛盾的国家进程。

那么你发现了什么? 您是否认为当地社区在拥有强大的边境存在或加强边境,建造更大的隔离墙,投入更多资金以进行更多监视等方面感觉更安全?

不,这并不奇怪。 安全,军事化显然对两个社区之间在紧急情况下相互依赖的社会关系产生了负面影响。

因此,有些情况下,来自墨西哥的紧急救援人员必须来美国帮助解决大火问题,反之亦然。 当这些加工厂或装配厂中存在大量危险材料事件时,美国工业生产大量部件,然后美国人提供培训,提供设备。

因此,这种合作受到了修辞的影响,而不是受到修辞的影响,而是受到对景观的非常重要的干预。 像边界围栏一样,第一响应者习惯于通过边界围栏传递firehoses,但随着围栏越来越大或墙壁越来越大,现在这个网格甚至不允许软管穿过边界围栏中的空隙,这变得更加困难。

紧急救援人员更难以获得签证进入美国,这是他们过去常做的事情。 为了帮助,为美国紧急救援人员提供人力资源。 此外,他们是墨西哥这些较大社区的成员,然后是美国,即使是修辞或话语,更大的政策,也被驱散。

当你谈到紧急救援人员时,对我而言,它描绘了这两个社区实际上是如此交织在一起并相互合作然后这个边界的图片,那么我们所做的军事化就一直在分裂它 - 这实际上创造了更多的问题,而不是原来的社区一起工作得很好。

是的,这是绝对正确的......所以这些社区是相互联系的...社区通过工作,学校,商业社会联系在一起。 在亚利桑那州南部的许多城镇,他们没有房产税,所以他们靠销售税生活,很多购物都是由墨西哥购物者完成的。 甚至,即使是在某种程度上需要纳税人钱的市政服务也依赖于这种跨境运动。

与此同时,它也是基础设施。 水,甚至污水,墨西哥的污水,这些隧道大部分进入美国的处理厂。 有谈判创造双向电网。 空气污染是另一个大问题。 卡车必须等待检查才能进入美国。 他们在那里闲置了几个小时,这使得空气污染比几年前更糟。

边境巡逻队在隧道内建造了这些障碍物。 由于景观,墨西哥是上坡,逆风和美国上游。 因此,当下雨时,例如,水涌向亚利桑那州,他们将这些障碍物安装在隧道中,水需要通过这些障碍物形成一个塞子,最终爆炸或导致墨西哥街道爆炸,淹没了该镇的一部分。

所以它非常......它是一个环境,而空气,水,火并不认为这些政治边界是相关的。 住在那里的人也依赖于这种共同的理解,即我们必须将这个空间视为一体,而且还有一些非常好的努力。 EPA环境保护局一直与墨西哥同行合作,并试图找到边境地区环境紧急情况的解决方案。 边界区被理解为边界南北数百公里。 因此,我们必须将其视为一个区域 - 双方培训和装备应急响应者,并找到跨越这些国家管辖区的空气污染,水污染的政策解决方案。

你是否认为有一个地方需要讨论如何解决移民问题和问题? ......而不仅仅是假装没有问题?

哇,这是一个你可以写几本书的问题。

就目前与寻求庇护者的情况而言,这实际上与边界墙无关,因为这些人来到并要求在入境口岸寻求庇护,或者他们在越过边境时立即出现,他们不是甚至试图逃避当局。

但是边界墙是,它在政治上的市场营销主要是为了阻止非法毒品进入该国并防止人们未经许可进入该国。 这对两者都适得其反。

对于毒品而言,大多数都是通过入境口岸进入,隐藏在车辆中,或者是通过非常偏远的地区或者使用弹射器或通过隧道为人民发射 - 它发生的情况类似。 过去未经批准的移民 - 不是现在的寻求庇护者,而是过去来这里工作的人,他们甚至没有试图寻求庇护 - 他们中的很多人不得不付出很多。 有组织犯罪集团收取大笔费用,他们将控制沙漠中偏远地区的这些偏远地区,这些地区有几天的旅行时间可以到达这些地区。 因此,它几乎帮助我们执行边境,帮助增加,巩固和资助墨西哥的有组织犯罪。 所以我认为这会适得其反。

所以他们建立了一个努力绕过边境的行业。 因此,当你看到这个时,你继续前进,你让边界更大,你只是在加强已经在那里努力绕过边境的行业?

究竟。 因为没有......激励,动机没有改变。 所以它只会使它更有利可图,而且成本更高,取决于你是谁。

......有些国家对如何接纳移民以及如何给予移民有不同的政策,无论是临时工作许可还是永久地位。 而这正是许多解决方案必须来自的地方。 当然,对于目前的寻求庇护者来说,有很多推动因素和中美洲国家让他们想要逃离。

但是我们的移民系统也存在一些非常复杂的问题,可以通过临时季节性工作许可或家庭等政策找到解决方案,不同的家庭团聚计划,或者有时也因为......好吧,我真的不想进入那个因为移民法不是我的专长。 但是有一些非常奇怪的规则让人们等待10年,例如,让你的配偶从墨西哥到美国 - 这可以变得更简单。 它还将激励更多的人成为季节性劳动者,就像过去一样,在各国之间来回走动。

现在很多人早些来到这里,他们被困住是因为他们知道如果他们需要来一个建筑工作,然后回到他们的祖国,再过一次是多么困难......现在他们知道了他们无法回到美国,所以他们中的更多人都有动力留在这里。 而且,这与增加边界墙的高度无关。

您是否看过媒体在美墨边境的角色?

我没有特别研究它,但是当我在边境时,我和记者一起做了很多工作,现在我的书出来了。 我非常感兴趣的是我们如何谈论它,哪些问题得到了预见,我们如何将边界描绘成这个危机和不安全的地方。

我认为现在有很多好的新闻报道,人们真正关心的是 - 当地社区如何体验这种军事化或加剧对边界危机的言论? 但是你越往常离边境越远,你对它的了解就越少,你因害怕恐惧而受到的影响就越大。 我认为媒体有一个非常大的责任,就是不给予这一点,而不仅仅是为了加强人们对双方通常过于简单化的理解。

你知道,正如你所说,这不是......我们在边境的政策以及这种军事化和建筑围栏,他们并不是从特朗普开始的。 就是这样,很多政策在很久以前就已经从奥巴马政府继续 - 布什和克林顿。 这是我们政治机构数十年来一直在做的事情的一部分。

是的,有来自全国或跨境的毒品。 但同样,原因是因为美国有很高的需求。 因此,也许我们应该解决成瘾问题,并将其视为公共健康,而不一定是通过执法镜头。 因此,我认为这些是非常非常重要的对话,并不总是很容易放入简单而简短的叙述中。

谢谢。 感谢您在这里写下这本书的经历 , 我们将包含一个链接。 人们可以看看。 我希望能听到你的更多信息。 因此,我会尽量保持联系,因为我认为你所做的事情是非常有趣和重要的。 所以谢谢。

谢谢。 让我们保持联系。 照顾自己。


*请注意,为了清晰起见,此录音已经从视频版本进行了编辑。 看看我们的 视频访谈 Ieva Jusionyte在我们的YouTube频道上,您可以在其中享受我们的其余谈话和洞察力。

门槛:美墨边境的紧急救援人员 可以通过 加州大学出版社亚马逊.

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劳伦冯伯纳斯

Lauren是Citizen Truth的联合创始人之一。 她毕业于杜兰大学,获得政治经济学学位。 接下来的几年里,她一直在世界各地背包旅行,并开始在健康和保健行业开展绿色业务。 她找到了回归政治的道路,发现了一种致力于寻找真相的新闻热情。

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